"Eu știu că demonii există" - un interviu cu Carl Gustav Jung
În continuare vei citi un interviu extrem de profund cu celebrul psihiatru elvețian, fondatorul psihologiei analitice Carl Gustav Jung. Intitulat "Vor găsi vreodată sufletele pacea?", a fost publicat în ziarul elvețian “Die Weltwoch” pe 11 mai 1945.
Sursa foto: Youtube
Die Weltwoche: Nu credeți că sfârșitul războiului va provoca schimbări enorme în sufletul europenilor, în special al germanilor, care acum par să se trezească dintr-un somn lung și teribil?
Carl Gustav Jung: Da, desigur. În ceea ce privește germanii, ne confruntăm cu o problemă mentală, a cărei importanță este dificil de imaginat, dar contururile sale pot fi deslușite din exemplul pacienților pe care îi tratez. Un lucru este clar pentru psiholog, și anume, că el nu ar trebui să urmeze divizarea sentimentală larg răspândită între naziști și opozanții regimului. Tratez doi pacienți, care sunt în mod clar anti-naziști, și totuși visele lor arată că, în spatele întregii decențe, o psihologie nazistă exprimată brusc, cu toată violența și cruzimea sa, este încă vie. Când un jurnalist elvețian l-a întrebat pe feldmareșalul von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) a condus invazia Poloniei de Vest în septembrie 1939. El a fost condamnat la închisoare ca fiind criminal de război de Tribunalul de la Nürnberg) despre atrocitățile germanilor în Polonia, el a exclamat indignat: "Ne pare rău, acesta nu este Wehrmacht, acesta este un partid!" - un exemplu excelent al modului în care împărțirea în germani decenți și necinstiți este extrem de naivă. Toți aceștia, conștient sau inconștient, activ sau pasiv, sunt implicați în orori. Nu știau nimic despre ce se întâmplă și, în același timp, știau.
Problema culpabilității colective, care este atât de dificilă și va continua să fie dificilă pentru politicieni, este un fapt incontestabil pentru psiholog, iar una dintre cele mai importante sarcini ale tratamentului este de a-i determina pe germani să-și recunoască vinovăția. Deja, mulți dintre ei apelează la mine ca să îi tratez. Dacă cererile vin de la acei „germani decenți” care nu sunt încearcă să arunce vina pe câțiva oameni din Gestapo, consider cazul fără speranță. Nu am de ales decât să le ofer chestionare cu întrebări lipsite de ambiguitate de genul: „Ce părere aveți despre Buchenwald?” Numai atunci când pacientul înțelege și își recunoaște vina poate fi aplicat un tratament individual.
D.W: Dar cum a fost posibil ca germanii, întreaga națiune, să ajungă în această situație mentală fără speranță? S-ar fi putut întâmpla asta cu orice altă națiune?
C.G.J: Permiteți-mi să fac o mică digresiune aici și să prezint teoria mea cu privire la trecutul psihologic general care a dus la războiul național-socialist. Să luăm un mic exemplu din practica mea ca punct de plecare.
Odată, o femeie a venit la mine și a început să facă acuzații violente împotriva soțului ei: este un diavol viu, o chinuiește și o persecută și așa mai departe și așa mai departe. De fapt, acest om s-a dovedit a fi un cetățean complet respectabil, nevinovat, fără orice intenții demonice.
De unde și-a luat această femeie ideea nebună? Diavolul trăiește în sufletul ei, pe care îl proiectează și afară, transferându-i propriile dorințe și furia soțului ei. I-am explicat toate acestea și ea a fost de acord, ca un miel pocăit. Totul părea să fie în ordine. Cu toate acestea, exact asta m-a îngrijorat, pentru că nu știu unde a dispărut diavolul, care se unise anterior cu imaginea soțului ei.
Exact același lucru, dar la scară largă, s-a întâmplat în istoria Europei. Pentru omul primitiv, lumea este plină de demoni și puteri misterioase de care se teme. Pentru el, toată natura este animată de aceste forțe, care, de fapt, nu sunt altceva decât propriile sale forțe interne, proiectate în lumea exterioară.
Creștinismul și știința modernă au demonizat natura, ceea ce înseamnă că europenii absorb în mod constant forțele demonice din lume în sine, încărcându-și constant inconștientul cu ele. La om însuși, aceste forțe demonice se ridică împotriva lipsei spirituale aparente de libertate a creștinismului. Demonii intră în arta barocă: spinii se îndoaie, copitele unui satir sunt dezvăluite. O persoană se transformă treptat într-un Uroborus, distrugându-se pe sine, într-o imagine care simbolizează o persoană posedată de un demon încă din cele mai vechi timpuri. Primul exemplu complet de acest tip este Napoleon.
Germanii prezintă o slăbiciune deosebită în fața acestor demoni datorită incredibilității lor sugestibile. Acest lucru este evident în dragostea lor pentru supunere, în ascultarea lor slabă față de ordine, care sunt doar o altă formă de sugestie. Aceasta corespunde inferiorității mentale generale a germanilor, ca urmare a poziției lor incerte între est și vest. Ei sunt singurii din Occident care, odată cu exodul general din pântecul estic al națiunilor, au rămas cel mai mult timp cu mama lor. Au plecat în cele din urmă, dar au sosit prea târziu.
Prin urmare, germanii sunt profund chinuiți de un complex de inferioritate, pe care încearcă să-l compenseze cu megalomania: „Am deutschen Wesen soll die Welt genesen” (Traducere aproximativă: „Spiritul german va salva lumea„. Acesta este un slogan nazist împrumutat din poemul lui Emmanuel Geibel (1815-1884) "Recunoașterea Germaniei". Vorbele lui Geibel au devenit cunoscute de când au fost citate de Wilhelm al II-lea în discursul său de la Münster din 1907.
Aceasta este o psihologie tipic tinerească, care se manifestă nu numai prin răspândirea extremă a homosexualității, ci și prin absența unei imagini anime în literatura germană (marea excepție este Goethe). Acest lucru se regăsește și în sentimentalismul german, care în realitate nu este altceva decât duritatea, insensibilitatea și lipsă de inimă.
Toate acuzațiile de lipsă de suflet și bestialitate cu care propaganda germană i-a atacat pe ruși se referă la germani înșiși. Discursurile lui Goebbels nu sunt altceva decât psihologia germană proiectată asupra inamicului. Imaturitatea personalității s-a manifestat într-un mod terifiant în lipsa coloanei vertebrale a Marelui Stat Major German, moliciunea asemănătoare cu o moluscă într-o cochilie.
Germania a fost întotdeauna o țară a dezastrelor mintale: reforma, războaiele țărănești și religioase. Sub național-socialism, presiunea demonilor a crescut atât de mult, încât ființele umane, căzând sub stăpânirea lor, s-au transformat în superumani somnambulisti, printre care și Hitler, care i-a infectat pe toți ceilalți. Toți liderii naziști sunt literalmente obsedați și cu siguranță nu este o coincidență faptul că ministrul lor de propagandă a fost etichetat ca un om demonizat - șchiopătat. Zece la sută din populația germană de astăzi sunt psihopați fără speranță.
D.W: Vorbiți despre inferioritatea mentală și sugestibilitatea demonică a germanilor, dar credeți că acest lucru este valabil și pentru noi, elvețieni, germani după origine?
C.G.J: Suntem feriți de această sugestibilitate prin numărul nostru moc. Dacă populația Elveției ar fi de optzeci de milioane, atunci la fel s-ar putea întâmpla și cu noi, deoarece demonii sunt atrași în primul rând de mase. Într-un colectiv, o persoană își pierde rădăcinile și apoi demonii pot intra în posesia sa.
Prin urmare, în practică, naziștii s-au angajat doar în formarea unor mase uriașe și niciodată în formarea personalității. Și acesta este și motivul pentru care chipurile oamenilor demonizați astăzi sunt lipsite de viață, înghețate, goale. Noi, elvețienii, suntem protejați de aceste pericole de federalismul și individualismul nostru. În țara noastră, o astfel de acumulare masivă este imposibilă, ca și în Germania și, poate, într-o astfel de izolare este o metodă de tratament, datorită căreia ar fi posibilă reducerea demonilor.
D.W: Dar ce se poate dovedi tratamentul dacă este efectuat cu bombe și mitraliere? Supunerea militară față de o națiune demonizată nu ar trebui să sporească sentimentele de inferioritate și să exacerbeze boala?
C.G.J: Astăzi, nemții sunt ca un om beat care se trezește cu mahmureală dimineața. Nu știu ce făceau și nu vor să știe. Există un singur sentiment de nefericire nemărginită. Vor face eforturi convulsive pentru a se justifica în fața acuzațiilor și a urii față de lumea din jur, dar aceasta va fi calea greșită. Ispășirea, așa cum am subliniat deja, constă doar în recunoașterea deplină a vinovăției. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (Vina mea, vina mea mare (lat.).)
În pocăință sinceră, ei câștigă mila divină. Acesta nu este doar un adevăr religios, ci și un adevăr psihologic. Cursul de tratament american, care este de a conduce populația civilă prin lagărele de concentrare pentru a arăta toate ororile comise acolo, este, prin urmare, absolut corect.
Cu toate acestea, este imposibil să se atingă obiectivul numai prin învățătură morală. Pocăința trebuie să se nască în interiorul germanilor. Este posibil ca catastrofa să dezvăluie forțe pozitive, că din această scufundare în sine, profeții, atât de caracteristici acestor oameni ciudați, precum și demonii, să renască.
Este probabil ca Biserica Catolică să adune o captură bogată de suflete, deoarece Biserica Protestantă se confruntă astăzi cu o schismă. Există știri că o nenorocire generală a trezit viața religioasă în Germania: comunități întregi îngenunchează seara, implorându-l pe Domnul să le salveze de la Antihrist.
D.W: Atunci se poate spera că demonii vor fi expulzați și o lume nouă, mai bună, se va ridica din ruine?
C.G.J: Nu, încă nu se poate scăpa de demoni. Aceasta este o sarcină dificilă, a cărei soluție poate fi găsită viitorul îndepărtat. Acum că îngerul istoriei i-a părăsit pe germani, demonii vor căuta o nouă victimă. Și nu va fi dificil. Fiecare persoană care își pierde Umbra, fiecare națiune care crede în infailibilitatea ei va deveni o pradă.
Îl iubim pe criminal și ne interesăm arzător de el, pentru că diavolul ne face să uităm de grinda din propriul său ochi atunci când observăm o pată în ochiul fratelui său, iar acesta este un mod de a ne conduce. Germanii se vor regăsi atunci când își vor accepta și recunoaște vina, dar alții vor cădea pradă obsesiei dacă, în aversiunea lor față de neamul german, își uită propriile imperfecțiuni.
Nu trebuie să uităm că înclinația fatală a germanilor față de colectivitate nu este mai puțin inerentă altor națiuni victorioase, astfel încât acestea pot de asemenea să cadă în mod neașteptat pradă forțelor demonice. „Sugestibilitatea generală” joacă un rol uriaș în America de astăzi și, cât de mult rușii sunt deja fascinați de demonul puterii, este ușor de văzut din evenimentele recente, care ar trebui să modereze oarecum bucuria noastră pașnică. Britanicii sunt cei mai sensibili în această privință: individualismul îi scutește de atracția lor față de lozinci, iar elvețienii își împărtășesc uimirea față de nebunia colectivă.
D.W: Atunci ar trebui să așteptăm cu nerăbdare să vedem cum se vor manifesta demonii în viitor?
C.G.Y.: Am spus deja că mântuirea constă doar în munca pașnică de educare a individului. Nu este atât de lipsit de speranță pe cât ar părea. Puterea demonilor este enormă, iar cele mai moderne mijloace de sugestie în masă – presa, radioul, cinematografia etc. – sunt în slujba lor. Cu toate acestea, creștinismul a reușit să-și apere poziția în fața unui adversar insurmontabil, și nu prin propagandă și convertire în masă – acest lucru s-a întâmplat mai târziu și s-a dovedit a fi mai puțin semnificativ – ci prin convingere de la o persoană la alta. Și aceasta este calea pe care trebuie să o luăm și dacă vrem să ținem în frâu demonii.
Este greu să duc la capăt sarcina ta de a scrie despre aceste creaturi. Sper că veți putea să-mi exprimați opiniile în așa fel încât oamenii să nu le găsească prea ciudate. Din păcate, este soarta mea că oamenii, în special cei care sunt posedați, cred că sunt nebun pentru că eu cred în demoni. Dar e problema lor dacă cred asta. Știu că demonii există. Nu o să scape de ei. Este la fel de adevărat ca și faptul că Buchenwald există.
Citește și: Personalitatea ta ascunsă în zodiacul lui Jung
Surse articol: Cluber, Psihologist, Groinstrong
Surse foto: Youtube